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Quale futuro per la musica "rock"...?!

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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi BrandonLiar » domenica 13 giugno 2010, 23:11

Ja ragà...lo ripeto...ma siete convinti che nei '70 nelle radio passassero i black sabbath o i led zeppelin?

E' sempre stato così e così sarà sempre...è il rock....!!!!
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi jekyrock » mercoledì 16 giugno 2010, 12:15

speriamo nascano molte nuove rock band anche se non mi stancherò mai di ascoltare i cari vecchi gruppi k hanno fatto la storia del rock!
La musica è di tutti. Solo gli editori credono che qualcuno possa possederla. (John Lennon)

Preferisco essere odiato per ciò che sono, piuttosto che essere amato per ciò che non sono. (Kurt Cobain)
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi BrandonLiar » sabato 19 giugno 2010, 11:16

Alla faccia del rock è morto...beccatevi questo: http://www.youtube.com/watch?v=VuCtL5SrW94


E' il singolo che anticipa il disco in uscita!!!!!
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi Mattygsa60 » sabato 19 giugno 2010, 11:35

mmmmmmmmmmm me gusta : Thumbup :
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi jekyrock » sabato 19 giugno 2010, 17:33

BrandonLiar ha scritto:Alla faccia del rock è morto...beccatevi questo: http://www.youtube.com/watch?v=VuCtL5SrW94


E' il singolo che anticipa il disco in uscita!!!!!

Grandi cmq li conoscevo già!
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi BrandonLiar » sabato 19 giugno 2010, 18:37

jekyrock ha scritto:
BrandonLiar ha scritto:Alla faccia del rock è morto...beccatevi questo: http://www.youtube.com/watch?v=VuCtL5SrW94


E' il singolo che anticipa il disco in uscita!!!!!

Grandi cmq li conoscevo già!


Beh ci credo, stiamo un attimo parlando della band di Zakk Wylde...forse ,DAL MIO PUNTO DI VISTA (e lo ribadisco), probabilmente il miglior chitarrista sulla piazza oggi!
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi jekyrock » domenica 20 giugno 2010, 9:22

BrandonLiar ha scritto:
jekyrock ha scritto:
BrandonLiar ha scritto:Alla faccia del rock è morto...beccatevi questo: http://www.youtube.com/watch?v=VuCtL5SrW94


E' il singolo che anticipa il disco in uscita!!!!!

Grandi cmq li conoscevo già!


Beh ci credo, stiamo un attimo parlando della band di Zakk Wylde...forse ,DAL MIO PUNTO DI VISTA (e lo ribadisco), probabilmente il miglior chitarrista sulla piazza oggi!

Non so se il migliore ma sicuramente uno dei migliori!
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi spaesato » domenica 10 luglio 2011, 7:01

Secondo me il rock è in crisi da tempo.
Personalmente negli ultimi 20 anni non ho assistito a nulla di realmente innovativo soprattutto ma non solo in ambito metal, genere che solitamente tende a perpetuare i suoi geni e stilemi abbastanza integri. Ciò non significa che non siano stati sfornati dischi di pregevole fattura o che non ci siano gruppi buoni. Così come nel 1969 il jazz aveva ormai detto quasi tutto e per "rinnovarsi" aveva tentato la strada della contaminazione nel 1989 il rock che aveva detto quasi tutto si è mescolato con l'hip hop generando cross over e trip hop, il punk si è mescolato con certo folk e metal facendo nascere il grunge, e il thrash metal induritosi nel death e nel black ha riesumato il progressive con pregevoli risultati sopratutto in scandinavia, la psichedelia e l'hardrock dei blue cheer, blue oyster cult si sono "rinnovati" nello stoner. In alcuni casi è stata l'elettronica a farla da padrona con i sintetizzatori in altri con i campionatori in un non sempre riuscito melting pot (si pensi a beck hansen o fatboy slim).
Ma gli ingredienti di base nel rock di oggi sono sempre gli stessi e meno male che ci sono
1) il blues
2) il folk
3) l'hardorck dei 70 che indurisce e velocizza il blues mischiandolo con il rock
4) il punk (che pure non apprezzo)
Meno rilevante pare essere attualmente il progressive che comunque ha un pubblico di nicchia sempre fedele.
Fra i gruppi al di là dei generi meritano di essere citati a parte per importanza perchè realmente seminali i magnifici black sabbath (doom, stoner, grunge e tutta la musica più dura deve più di qualche cosa a loro) e a seguire gli altrettanto grandi pink floyd (qualcuno parlava dei tool, ma si sentono anche nei porcupine tree, negli anatema o negli opeth e in mille altri)
Anche se gli ingredienti di base sono gli stessi e sono buoni non altrettanto buono a parer mio è come questi ingredienti vengono assimilati nel rock attuale o meglio riproposti.
Personalmente non ci sarà musica così avvincente come quella prodotta nel ventennio 1965-1984 e secondo me i dischi sfornati in quel periodo (anche di gruppi minori) hanno molto di più da dire che non i dischi attuali.
Come devono essere state realmente dirompenti canzoni come my generation o you really got me, molto più di smells like teen spirits colonna sonora della mia adolescenza.
Per concludere, se il rock non inventa qualcosa di realmente innovativo, se non si assisterà ad un mutamento di paradigma maggiore, la strada della contaminazione già esplorata non porterà a nulla di significativo ampliando forse i confini di questo genere ma facendogli perdere identità. Oggi si finisce per definire rock cose che rock forse non sono ed è quasi un genere che sta a significare il non jazz e la non classica.
I led zeppelin hanno guardato al blues e al folk ma lo hanno reinventato, i pink floyd guardavano al futuro: erano gruppi di avanguardia. Molti gruppi di oggi invece sono gruppi di retroguardia e guardano ai pink floyd e ai led zeppelin in maniera troppo calligrafica e secondo me non solo per il rispetto che questi mostri sacri incutono ma soprattutto e me ne dolgo, per un vuoto creativo disarmante.
Ciao.
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi BrandonLiar » domenica 10 luglio 2011, 12:14

Posso essere d'accordo in parte sul discorso creativo di oggi....anche vedo uscire fuori sempre più cover band, sempre più band dal valore artiostico inesistente perchè si limitano a copiare.....credo sia anche la svogliatezza delle nuove generazioni. Soprattutto non trovo quasi nessuna band che cura i propri suoni...ed è grave.

Detto ciò.....dire il meglio è stato fatto nel periodo '65 - '84 la trovo un'affermazione ridicola e scontata....banale direi...e mi sorprende perchè il discorso che facevi non lo sembrava affatto.....è il classico discorso di chi si lamenta ma ascolta poco, o parte con dei pregiudizi...certo all'epoca era più facile, son stati i capostipite, ma io ancora oggi sento veramente dei dischi della madonna forse qalcuni anche migliori di quelli usciti fino all'84........vogliamo scommettere che tra 10 anni i nostangici adoreranno i dischi dei '90????
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi andyfender » domenica 10 luglio 2011, 17:07

Quello che mi preoccupa veramente,come cito nella mia firma, è che nemmeno io mi sento tanto bene!! :cry: :cry:
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi spaesato » domenica 10 luglio 2011, 18:55

@ BrandonLiar, se condividi le mie non potrai che pervenire alle mie conclusioni che potranno pure essere scontate ma io le sento piuttosto "vere" (le virgolette hanno un peso).
Io credo che il rock (cosa certo non facile per un genere di consumo) dovrebbe aprirsi al nuovo ossia aspetto un cambiamento di paradigma maggiore perchè secondo me la strada del meticciato stilistico che ha pur portato frutti di pregio è una strada già battuta, una vena inaridita. Cambio di paradigma maggiore significa una mutazione radicale del "virus" rock come è accaduto nei '60 quando il rock è mutato significativamente dal rock n'roll come è accaduto ancor più al jazz passando dallo swing al be bop, come è accaduto nel passaggio dal piano romantico di List a quello liquido degli impressionisti. Qualche eccezione certo c'è, ma sono pochi quelli che riescono a seguire la tradizione aggiungendo personalità in ambito classico penso a Rachmaninov ma gli altri hanno creato qualcosa di diverso. La stessa cosa anche a livello pittorico.
Per tornare al rock a me dà i brividi che una canzone come Black Sabbath (1970) abbia portato nel rock atmosfere da cui è gemmato l'intero doom degli 80 e gran parte del goth doom dei 90 e di come certi dischi suonino ancora attuali.
Certo se poi oltre le chitarre ed i synth e la batteria volessimo parlare di musica nel senso più puro del termine qualcuno più smaliziato forse potrebbe dire che certe frasi molto "black metal" riprendono ad esempio il diabolus in musica era ben noto molto prima, al già citato Liszt e prima di lui nel medioevo e non avrebbe torto ma secondo me il rock si contraddistingue fortemente anche per la strumentazione che utilizza e dunque tornando ai black sabbath LUNGA VITA!
Amo alla follia ma mi dà meno i brividi rock n'roll damanation o High voltage degli AC/DC (uno dei mei gruppi storici preferiti) perchè ci sento fortissimo il contributo di chuck berry certo più indurito e ipercinetico e dei Free. Ma Alvin Lee dei Ten Years After a ben guardare con "I'm Going Home", aveva già fatto la stessa operazione a woodstock nel 1969.
Senza nulla togliere a gruppi come i Wolfmother io preferisco il "vecchio" allora innovativo dei gruppi degli anni 70.
Nulla contro i revival. A chi non piace ascoltare le canzoni che riportano alla mente i frammenti del nostro passato? Ben lo sanno alla RAI che ogni stagione ci propina Carlo Conti con i Migliori anni.
Se tu poi conosci musica rock realmente innovativa proponila, sarò pronto a ricredermi. Ma ho 37 anni e notevole apertura mentale in fatto di musica e non per scoraggiarti, di musica ne ascolto davvero tanta.
Ciao
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi andyfender » domenica 10 luglio 2011, 19:06

spaesato ha scritto:@ BrandonLiar, se condividi le mie non potrai che pervenire alle mie conclusioni che potranno pure essere scontate ma io le sento piuttosto "vere" (le virgolette hanno un peso).
Io credo che il rock (cosa certo non facile per un genere di consumo) dovrebbe aprirsi al nuovo ossia aspetto un cambiamento di paradigma maggiore perchè secondo me la strada del meticciato stilistico che ha pur portato frutti di pregio è una strada già battuta, una vena inaridita. Cambio di paradigma maggiore significa una mutazione radicale del "virus" rock come è accaduto nei '60 quando il rock è mutato significativamente dal rock n'roll come è accaduto ancor più al jazz passando dallo swing al be bop, come è accaduto nel passaggio dal piano romantico di List a quello liquido degli impressionisti. Qualche eccezione certo c'è, ma sono pochi quelli che riescono a seguire la tradizione aggiungendo personalità in ambito classico penso a Rachmaninov ma gli altri hanno creato qualcosa di diverso. La stessa cosa anche a livello pittorico.
Per tornare al rock a me dà i brividi che una canzone come Black Sabbath (1970) abbia portato nel rock atmosfere da cui è gemmato l'intero doom degli 80 e gran parte del goth doom dei 90 e di come certi dischi suonino ancora attuali.
Certo se poi oltre le chitarre ed i synth e la batteria volessimo parlare di musica nel senso più puro del termine qualcuno più smaliziato forse potrebbe dire che certe frasi molto "black metal" riprendono ad esempio il diabolus in musica era ben noto molto prima, al già citato Liszt e prima di lui nel medioevo e non avrebbe torto ma secondo me il rock si contraddistingue fortemente anche per la strumentazione che utilizza e dunque tornando ai black sabbath LUNGA VITA!
Amo alla follia ma mi dà meno i brividi rock n'roll damanation o High voltage degli AC/DC (uno dei mei gruppi storici preferiti) perchè ci sento fortissimo il contributo di chuck berry certo più indurito e ipercinetico e dei Free. Ma Alvin Lee dei Ten Years After a ben guardare con "I'm Going Home", aveva già fatto la stessa operazione a woodstock nel 1969.
Senza nulla togliere a gruppi come i Wolfmother io preferisco il "vecchio" allora innovativo dei gruppi degli anni 70.
Nulla contro i revival. A chi non piace ascoltare le canzoni che riportano alla mente i frammenti del nostro passato? Ben lo sanno alla RAI che ogni stagione ci propina Carlo Conti con i Migliori anni.
Se tu poi conosci musica rock realmente innovativa proponila, sarò pronto a ricredermi. Ma ho 37 anni e notevole apertura mentale in fatto di musica e non per scoraggiarti, di musica ne ascolto davvero tanta.
Ciao


Alvin Lee: I'm going home + 50.000 miles ......... = emozioni irripetibili!!!
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi BrandonLiar » domenica 10 luglio 2011, 20:36

Tool, Rage Against The Machine, i primi Korn, i primiDeftones anche ....e sto sparando i primi nomi a caso.....insomma sicuramente delle influenze ci sono, ma prima nessuno aveva suonato così!!!!! E non mi sembra poco....
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi Shaani » domenica 10 luglio 2011, 22:33

spaesato ha scritto:Fra i gruppi al di là dei generi meritano di essere citati a parte per importanza perchè realmente seminali i magnifici black sabbath
: Thumbup : : Thumbup : : Thumbup : :twisted:
spaesato ha scritto: Oggi si finisce per definire rock cose che rock forse non sono ed è quasi un genere che sta a significare il non jazz e la non classica.

vero, cazzo.
spaesato ha scritto:Molti gruppi di oggi invece sono gruppi di retroguardia e guardano ai pink floyd e ai led zeppelin in maniera troppo calligrafica

vero anche questo.
BrandonLiar ha scritto:vogliamo scommettere che tra 10 anni i nostangici adoreranno i dischi dei '90????
:lol: : Chessygrin : eh gia'...

BrandonLiar ha scritto:Tool, Rage Against The Machine, i primi Korn, i primiDeftones anche ....e sto sparando i primi nomi a caso.....insomma sicuramente delle influenze ci sono, ma prima nessuno aveva suonato così!!!!! E non mi sembra poco....

e pure questo e' verissimo! anche i primi deftones hanno fatto una svolta (mi viene da definirla forse noisemetal xD)
Ultima modifica di Shaani su lunedì 11 luglio 2011, 17:46, modificato 1 volte in totale.
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Come on now, try it out ..." (Black Sabbath, Sweet Leaf)
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Re: Quale futuro per la musica "rock"...?!

Messaggiodi spaesato » domenica 10 luglio 2011, 23:47

Tool, Rage Against The Machine, i primi Korn, i primiDeftones anche ....e sto sparando i primi nomi a caso.....insomma sicuramente delle influenze ci sono, ma prima nessuno aveva suonato così!!!!!
Su questi hai ragione (li amo molto anche io forse meno i primi Korn) tuttavia ritengo che non abbiano prodotto cambiamenti significati "maggiori" nel rock ma che abbiano contaminato i linguaggi musicali perseguendo la via del meticciato che all'epoca era anche abbastanza insolita ma oggi secondo me non rappresenta più una novità e che ha esaurito almeno per me ogni appeal. Questa è la mia idea.
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